FS : Une amie m’a envoy\u00e9 un SMS le matin : \u00ab Ch\u00e8re Franziska, f\u00e9licitations, c’est trop cool ! \u00bb Je suis alors all\u00e9e v\u00e9rifier, puis j’ai \u00e9crit \u00e0 mes camarades de lutte : \u00ab On a gagn\u00e9 ! \u00bb<\/em><\/p>\n RZ : Au d\u00e9but, je n’y ai pas cru.<\/em> <\/em><\/p>\n AS : Nous \u00e9tions tr\u00e8s heureux.<\/em><\/p>\n Vous formez une \u00e9quipe r\u00e9unissant histoire, art et architecture. Comment cette collaboration interdisciplinaire s’est-elle concr\u00e8tement d\u00e9roul\u00e9e ?<\/strong><\/p>\n FS : De fa\u00e7on tr\u00e8s d\u00e9mocratique. Nous avons apport\u00e9 des id\u00e9es lors de nombreuses s\u00e9ances, puis nous sommes retourn\u00e9s dans nos ateliers respectifs avec des \u00ab devoirs \u00bb, nous y avons appliqu\u00e9 nos expertises respectives, avant de tout remettre en commun. <\/em><\/p>\n RZ : Nous avons aussi d\u00e9velopp\u00e9 beaucoup d’id\u00e9es ensemble, en reliant les diff\u00e9rents corps de m\u00e9tier entre eux. Pour ma part, le plus difficile a \u00e9t\u00e9 ceci : nous avions une montagne d’id\u00e9es et devions la r\u00e9duire \u00e0 une petite colline \u2014 un processus passionnant. <\/em><\/p>\n AS : Au d\u00e9but, nous sommes all\u00e9s voir ensemble le lieu o\u00f9 le M\u00e9morial allait voir le jour. Les premi\u00e8res esquisses d’id\u00e9es sont n\u00e9es sur place, sur la Casinoterrasse. <\/em><\/p>\n Le jury d\u00e9crit \u00ab unfolded minute \u00bb comme \u00ab offensif \u00bb et \u00ab ancr\u00e9 dans le pr\u00e9sent \u00bb. Partagez-vous cette description ? <\/strong><\/p>\n AS : Nous trouvons notre contribution plut\u00f4t discr\u00e8te, en r\u00e9alit\u00e9. Nous avons essay\u00e9 de cr\u00e9er quelque chose qui ait suffisamment de pr\u00e9sence pour soutenir le lieu, sans trop le charger. <\/em><\/p>\n JG : Il doit na\u00eetre un lieu de m\u00e9moire actif \u2014 un lieu o\u00f9 se produisent mouvement et rencontre. Le m\u00e9dium sonore et l’id\u00e9e du forum y sont d\u00e9terminants. Nous voulions que les gens puissent se rassembler et participer. Dans une ville, on entend de fa\u00e7on tr\u00e8s sp\u00e9cifique \u2014 il y a les cloches des \u00e9glises, la circulation, et l’on finit par occulter beaucoup de choses. Les cloches aussi sont une installation sonore : elles incarnent la r\u00e9gularit\u00e9, quelque chose qui se r\u00e9p\u00e8te et rythme le quotidien. Nous avons essay\u00e9 de d\u00e9placer ce concept \u2014 le mur sonore ne r\u00e9p\u00e8te jamais deux fois la m\u00eame s\u00e9quence, et il est impossible de pr\u00e9voir quand elle retentira. C’est un contre-concept, qui va \u00e0 rebours de notre fa\u00e7on habituelle d’\u00e9couter \u2014 on peut effectivement le qualifier d’offensif. <\/em><\/p>\n IK : On ne peut pas \u00e9chapper au son. Face \u00e0 un monument, on peut d\u00e9tourner le regard, mais lorsqu’on traverse le son, on ne peut presque pas se boucher les oreilles \u2014 cela nous plaisait. Nous allons en outre cr\u00e9er sur la terrasse des espaces o\u00f9 la rencontre se produit ici et maintenant. <\/em><\/p>\n {%CAPTION%}<\/p><\/div>\n Que signifie pour vous le fait de transmettre la m\u00e9moire de mani\u00e8re sensorielle et atmosph\u00e9rique ?<\/strong><\/p>\n AS : L’avantage de notre intervention, du son, c’est que tout le monde, vraiment, se sent concern\u00e9. Nous voulions nous adresser \u00e0 toutes les personnes, et m\u00eame les personnes aveugles ou sourdes, par exemple, peuvent percevoir l’installation. On peut entendre le mur, le sentir, en percevoir les vibrations. Il nous importait que le lieu de m\u00e9moire soit perceptible pour les jeunes comme pour les moins jeunes, pour les personnes avec et sans limitations. <\/em><\/p>\n IK : Nous voulions aussi cr\u00e9er un lieu adapt\u00e9 \u00e0 la m\u00e9diation aupr\u00e8s des enfants. Il devait parler un langage compr\u00e9hensible par tous \u2014 cette \u0153uvre devait \u00eatre simple d’acc\u00e8s et ind\u00e9pendante du langage, de sorte que l’on puisse s’y confronter sans qu’il soit n\u00e9cessaire de nous l’expliquer. <\/em><\/p>\n A-t-il \u00e9t\u00e9 difficile de traduire des th\u00e9matiques telles que le national-socialisme, ses victimes et le r\u00f4le de la Suisse, dans une forme aussi r\u00e9duite et abstraite que le son ?<\/strong><\/p>\n IK : Les s\u00e9quences sonores sont d\u00e9di\u00e9es aux victimes du national-socialisme. L’id\u00e9e \u00e9tait de renouer avec la \u00ab minute de silence \u00bb et de nous souvenir de personnes \u2014 non pas d’abord en tant que victimes, mais en tant qu’individus. Nous comm\u00e9morons sans personnaliser, mais en rendant hommage \u00e0 chaque vie et \u00e0 son caract\u00e8re unique. <\/em><\/p>\n Le mur sonore doit diffuser une s\u00e9quence sonore d’une minute, trois fois par heure. Comment en \u00eates-vous arriv\u00e9s \u00e0 ce rythme, \u00e0 cette dur\u00e9e et \u00e0 la dimension de contenu des s\u00e9quences sonores ? <\/strong><\/p>\n JG : Il nous importait que l’on ne parle pas seulement des minutes sonores, mais aussi du silence qui les s\u00e9pare. Nous voulions en outre nous opposer \u00e0 la cadence que l’on conna\u00eet avec les cloches des \u00e9glises. Trois fois par heure nous a paru juste : la Casinoterrasse n’est pas un mus\u00e9e, mais un espace public avec de la restauration et des riverains et riveraines qui souhaitent dormir \u2014 nous en tenons compte. Il nous importait qu’il y ait une certaine irr\u00e9gularit\u00e9, sans pour autant que les gens restent quatre heures devant le mur sans qu’il ne se passe rien. Bien que jamais deux s\u00e9quences ne soient identiques, les minutes sont reli\u00e9es entre elles \u2014 comme une cha\u00eene, comme lorsque des personnes se donnent la main. La m\u00e9lodie se termine et reprend pour ainsi dire l\u00e0 o\u00f9 elle s’\u00e9tait arr\u00eat\u00e9e. En musique, on appelle cela un \u00ab fondu encha\u00een\u00e9 \u00bb (crossfade). Les pauses sont en quelque sorte l’inverse de la minute de silence \u2014 un silence qui agit toutefois comme une r\u00e9sonance ou un \u00e9cho anticip\u00e9. L’installation fonctionne donc en r\u00e9alit\u00e9 en permanence, car les pauses en font partie int\u00e9grante. <\/em><\/p>\n \u00a9 ASA+SAGA<\/p><\/div>\n Outre le mur sonore, le lieu de m\u00e9moire comprend aussi un forum circulaire dot\u00e9 de bancs. Une inscription lumineuse \u00e0 LED doit appara\u00eetre \u00e0 l’int\u00e9rieur de ce forum. Que va-t-on pr\u00e9cis\u00e9ment y lire ? <\/strong><\/p>\n IK : Inspir\u00e9es du \u00ab Fragebogen \u00bb (Questionnaire) de Max Frisch, nous posons des questions relatives aux droits humains. Elles doivent appara\u00eetre \u00e0 l’int\u00e9rieur du forum. Ce sont des questions simples, mais qui exigent de v\u00e9ritablement se tourner vers soi-m\u00eame. <\/em><\/p>\n RZ : Lorsqu’on est assis ensemble dans ce cercle, on a quelqu’un en face de soi, et une question plane au-dessus de cette personne. L’objectif est d’amorcer une conversation autour de ces questions, peut-\u00eatre m\u00eame avec des personnes que l’on ne conna\u00eet pas du tout. Les conversations sont le fondement de la d\u00e9mocratie. Il est aujourd’hui absolument n\u00e9cessaire de soutenir cela. <\/em><\/p>\n Nous avons parl\u00e9 jusqu’ici de deux \u00e9l\u00e9ments de l’installation ; un troisi\u00e8me vient les compl\u00e9ter : des \u00e9crans \u00e9lectroniques. Quel acc\u00e8s permettent-ils, et comment se situent-ils par rapport au mur sonore et au forum ? <\/strong><\/p>\n AS : Les trois \u00e9l\u00e9ments ne sont pas simplement juxtapos\u00e9s, ils forment un tout. Nous les avons dispos\u00e9s d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment de mani\u00e8re \u00e0 ce que l’installation puisse \u00eatre per\u00e7ue avec subtilit\u00e9, tout en restant visible. Gr\u00e2ce au mat\u00e9riau \u2014 nous avons choisi de l’acier lamin\u00e9, qui s’int\u00e8gre au contexte par sa couleur et sa mat\u00e9rialit\u00e9 \u2014, l’ensemble est unifi\u00e9, de sorte que l’on comprenne imm\u00e9diatement : cela va ensemble, cela fait partie de cette installation. M\u00eame lorsqu’on passe par l\u00e0, en tant que passante ou passant venant du pont ou de la ville. <\/em><\/p>\n IK : Chaque s\u00e9quence sonore doit \u00eatre d\u00e9di\u00e9e \u00e0 une vie, et nous voulions rendre visibles ces parcours de vie. Une histoire doit \u00eatre contextualis\u00e9e pour devenir compr\u00e9hensible. Sur les \u00e9crans doivent appara\u00eetre de courtes biographies : on doit pouvoir lire des noms, entendre des histoires \u2014 sur qui s’est engag\u00e9, qui a exploit\u00e9 la marge de man\u0153uvre, qui a \u00e9t\u00e9 refoul\u00e9. Il s’agit de se souvenir et de se confronter \u00e0 la complexit\u00e9 de l’histoire durant la p\u00e9riode nazie, ainsi qu’au r\u00f4le jou\u00e9 par les Suissesses et les Suisses. Il existe aussi un lien avec le r\u00e9seau, avec un site internet o\u00f9 ces biographies seront pr\u00e9sent\u00e9es de mani\u00e8re plus approfondie. Nous voulons que l’histoire devienne tangible, non seulement sur le plan sensoriel, mais aussi sur le plan intellectuel. <\/em><\/p>\n \u00c0 propos du r\u00e9seau : dans le cadre du projet M\u00e9morial, le lieu de m\u00e9moire de Berne est \u00e9troitement li\u00e9 au \u00ab Vermittlungszentrum Flucht \u00bb (centre de m\u00e9diation sur la fuite) pr\u00e9vu \u00e0 Diepoldsau (SG), et doit s’inscrire dans un r\u00e9seau plus vaste de la m\u00e9moire en Suisse. Que signifie pour vous cette int\u00e9gration ? <\/strong><\/p>\n IK : Nous avons compris que l’existence de ce r\u00e9seau et de l’association responsable repr\u00e9sentait une grande chance, avec des personnes en quelque sorte pr\u00eates \u00e0 s’engager pour alimenter les \u00e9crans en contenu et coordonner la m\u00e9diation entre les diff\u00e9rents lieux. Il est important, pour le M\u00e9morial, qu’il soit encadr\u00e9 sur le plan curatorial et qu’il y ait des personnes pour en assumer la responsabilit\u00e9 \u00e0 long terme. Nous ne savons pas encore pr\u00e9cis\u00e9ment ce qui nous attend, mais nous nous r\u00e9jouissons de cette collaboration. <\/em><\/p>\n \u00a9 Rahel Zaugg<\/p><\/div>\n Vous avez \u00e9galement propos\u00e9 d’imprimer sur les tickets de caisse des restaurants, parkings, caf\u00e9s etc. avoisinants \u00e0 Berne une mention en lien avec le M\u00e9morial \u2014 par exemple une question relative aux droits humains. C’est une d\u00e9marche \u00e9tonnamment accessible. Comment avez-vous eu cette id\u00e9e ? <\/strong><\/p>\n RZ : L’id\u00e9e est apparue t\u00f4t et s’est ensuite reli\u00e9e aux questions destin\u00e9es au forum. Je trouve ces questions essentielles pour le projet \u2014 notamment le fait qu’elles ne soient pas seulement pos\u00e9es sur place, mais aussi transmises au-del\u00e0. Un support que l’on emporte toujours involontairement dans le quotidien, ce sont justement les tickets de caisse. <\/em><\/p>\n IK : Rahel Zaugg l’a imm\u00e9diatement compris. Lorsque nous \u00e9tions sur place \u00e0 Berne, elle a commenc\u00e9 \u00e0 collectionner ces tickets \u2014 elle est all\u00e9e au parking et a constat\u00e9 que ce type de tickets existait partout : billets de tram, tickets de parking, re\u00e7us de caf\u00e9. <\/em><\/p>\n RZ : C’est un vecteur qui existe de toute fa\u00e7on, auquel on peut recourir de mani\u00e8re tr\u00e8s accessible pour diffuser ces questions au-del\u00e0 du lieu. <\/em><\/p>\n IK : Et il faut impliquer des personnes pour qu’elles participent \u2014 la g\u00e9rante du bar, les entreprises de transport, etc. Il faut mener de nombreuses discussions et embarquer les gens avec nous. Cela a aussi un effet multiplicateur, auquel nous sommes tout \u00e0 fait int\u00e9ress\u00e9s. <\/em><\/p>\n On pourrait naturellement objecter qu’un format aussi banal qu’un ticket de caisse ou de parking sape le s\u00e9rieux du sujet. Comment g\u00e9rez-vous ce risque ? <\/strong><\/p>\n RZ : Je ne pense pas qu’une question, transmise par hasard et de mani\u00e8re inattendue, en devienne moins s\u00e9rieuse. Certes, on peut s’y soustraire, jeter le ticket, tout simplement ne pas regarder \u2014 mais, pour en revenir au M\u00e9morial, c’est justement un r\u00f4le qu’a en partie jou\u00e9 la Suisse \u00e0 l’\u00e9poque du national-socialisme. Il s’agit de ce moment o\u00f9 l’on se demande : pourquoi est-ce \u00e9crit l\u00e0 ? C’est l\u00e0 que commence le questionnement. <\/em><\/p>\n AS : Je trouve aussi que le fait de ne pas se limiter au lieu de m\u00e9moire, mais d’essayer de porter le sujet plus loin, en souligne le s\u00e9rieux. Il s’agit de laisser des traces. <\/em><\/p>\n Vous l’avez d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9 \u2014 de nombreuses personnes passent par la Casinoterrasse dans leur quotidien. Que souhaiteriez-vous que ressentent les gens qui, \u00e0 l’avenir, traverseront la Casinoterrasse et entendront le mur sonore ? <\/strong><\/p>\n IK : Nous souhaitons qu’elles s’arr\u00eatent un instant et s’attardent, qu’elles s’\u00e9merveillent, qu’elles r\u00e9fl\u00e9chissent. Nous trouverions tr\u00e8s beau que de nombreuses rencontres s’y produisent, et que l’on s’expose au son tout en r\u00e9fl\u00e9chissant ensuite au pr\u00e9sent : qu’est-ce que cela a \u00e0 voir avec ma vie ? <\/em><\/p>\n AS : Il viendra peut-\u00eatre aussi des touristes venus des quatre coins du monde, ce serait beau. Mais il s’agit \u00e9galement des moments subjectifs des Bernoises et des Bernois : lorsqu’on passe \u00e0 v\u00e9lo, ou qu’on marche d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment lentement pendant une minute. On emporte quelque chose avec soi pour la journ\u00e9e, ou pour la prochaine discussion. <\/em><\/p>\n Un grand merci pour cet entretien.<\/strong><\/p>\n <\/strong><\/p>\n L’entretien a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 le 2 septembre 2026.<\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" L’\u00e9quipe derri\u00e8re \u00ab unfolded minute \u00bb : Franziska Sch\u00fcrch & […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":4986,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[69],"tags":[],"class_list":["post-5025","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-projet"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5025","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5025"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5025\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5038,"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5025\/revisions\/5038"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4986"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5025"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5025"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/swissmemorial.ch\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5025"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}![\"\"](\"https:\/\/swissmemorial.ch\/wp-content\/uploads\/2026\/09\/Unfolded_Minute_VISU-1-scaled.webp\")
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